Y la inmigración en Europa sigue estando de moda, por desgracia, si no tuvieron bastante nuestros vecinos franceses con las revueltas propiciadas por los inmigrantes de tercera generación, a raíz de la exclusión social que les auto-impone la sociedad francesa, y posteriormente debido a las declaraciones del propio Sarkozy cuando éste era ministro de interior. Ahora dicho personaje quiere implantar visas biométricas y lecciones obligatorias de idioma del país amén de valores europeos.
[…]El presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha fijado en la lucha contra la inmigración ilegal uno de los principales objetivos de la próxima presidencia francesa de la UE, que empezará el próximo julio. Según informa hoy el diario británico Financial Times, el jefe del Estado francés quiere que los Veintisiete adopten medidas tales como la implantación de visas biométricas y lecciones obligatorias para los recién llegados del idioma del país.[op. cit. El País]
Como leen señores y señoras (sobre todo si pinchan en el link y leen todo lo que dice el artículo de El País), anteriormente se retrasan las Ayudas al Desarrollo para solucionar los problemas en el país de origen, ahora se recrudecen las leyes de inmigración con absurdos exámenes de lengua y valores europeos, seguimos con los campos de concentración para inmigrantes y hemos convertido a Europa en la más insolidaria de las potencias, en la más insolidaria de las “madre patria”, ya que la mayor parte de inmigrantes “ilegales” llegan de África, y concretamente Francia tuvo mucho que ver con el reparto colonialista del pastel Africano.
A ver cuando aprende la derecha francesa (y la española que tan a la zaga le va con temas de inmigración), que para reafirmar su ideología y su poder en el gobierno, no hace falta emprenderla con la inmigración, al menos no con políticas públicas excluyentes, sino todo lo contrario, con políticas incluyentes, retributivas, igualitarias y sobre todo, con Ayudas al Desarrollo a la Cooperación tales, que se soluciones de forma definitiva los problemas allá donde se originen.
Personalmente, no me parece mal que “aprendan cultura europea”, siempre y cuando se trate de lecciones de igualdad y tolerancia, ya que en determinados países no existe respeto hacia los derechos humanos y las mujeres son tratadas como animales, estando el maltrato físico a la orden del día, e impidiéndoles salir de casa si no van con un familiar masculino.
Además podrían acabar con el problema de la “ignorancia”. Por ignorancia quiero decir el inmigrante que hace una cosa porque en su país no es delito. Esa persona no es un delicuente, es un ignorante, y lo más preocupante es que lo detienen sin que él sepa que es lo que ha hecho mal.
El problema viene cuando esas “clases de cultura” sobrepasan unos límites y se vuelven en contra de lo que realmente quieren enseñar.
Respecto a la inmigración ilegal tengo una idea muy clara al respecto. Mi padre llego a Alemania porque mi tio le consiguió un contrato de trabajo de seis meses y acabo quedándose quince años, todos con contrato, y con 200 alemanes bajo sus órdenes antes de volver a España.
El problema de la inmigración ilegal es que cuando llegan al país no tienen papeles, ni saben si hay trabajo en el lugar a donde llegan.
Además hay que tener en cuenta que hacen falta inmigrantes, para ocupar puestos de trabajo, y llegando ilegalmente, estos puestos de trabajo no se ocupan y encima se crea un problema con la inmigración.
Si se sabe donde hace falta puestos de trabajo, que se diga donde y en que condiciones hay trabajo, para que estas personas puedan llegar con un contrato y cumplan la normativa legal establecida.
Erres un poco utópico. Claro que lo que planteas sería lo ideal pero a los empresarios y a los mismos gobiernos no les interesa. El inmigrante ilegal si ocupa trabajos, si , por desgracia. Trabajan muchas horas, por sueldos rídiculos y lo peor, sin seguirdad social ni reconocimiento. La inmigración ilegal existe porque es rentable. Asi de crudo pero así de cierto.
En lo referente a dar cultura a los ignorantes, ya estamos otra vez con la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Como Europa va intentar dar cultura a nadie, lo primero ¿quien es para imponer valores? y lo segundo, ¿cómo vamos a enseñar valores que nosotros mismos no prácticamos? No puedes pretender defender los derechos humanos si tu mismo te los saltas (lease el informe de AI po el 60 aniversario de la declaración de derechos humanos). Fijate que los países que más lecciones quieren dar son aquellos que poseen una lista más larga de incumplimientos.
Nos consideramos los padres del mundo, somos inmensamente paternalista (algo que no está bien si somos consciente del principio de soberanía-debería ser la misma en todos los países) pero ¿cómo pretendemos que nuestro hijo no se coma los mocos si nosotros mismos nos los comemos a todas horas?
El ejemplo es un poco asqueroso, pero así funciona mejor.
La base de los derechos humanos es que todas las opiniones son igual de válidas y el principio de la no imposición es básico para un mundo justo y en paz.
Si y no Rubén. Los derechos humanos no pueden ser usados como una excusa europeizante y eurocentrista para marcar tabula rasa con las concepciones no occidentales. Se que indirectamente estás refiriéndote a culturas islámicas, pero no todas las culturas islámicas son iguales, y hay que verlo todo bajo el prisma donde religión, cultura y leyes se miden por un mismo libro, el Corán. Así que no tendamos a la generalización con un tema tan espinoso que nos puede llevar a equívocos. En cuanto al tema de la ley, “la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento”, existen muchos españoles nacidos aquí sin conocimiento de ley que delinquen por desconocimiento, así que eso no debe ser una excepción para diferenciar extranjeros de nacionales. Como mucho aceptaría cursos de legalidad y cultura social para todos los habitantes de un país, no sólo para los que llegan de fuera.
En cuanto a los contratos de trabajo y la inmigración… Explícale al tío que huye de Sierra Leona por el interior de África huyendo de la explotación humana (blanca), de los problemas de guerras tribales a otros “paises” limítrofes, que son estados fallidos o gamberros, que tiene que desplazarse y desplazarse de forma interna por toda África, hasta que llega a un lugar donde le prometen que si paga “x” pude ir “cómodamente” a un lugar donde se solventarán todos sus problemas, un lugar que en la mayoría de los casos supone la madre colonizadora de su país hace escasos 60 años. Allí le toman el pelo, meten en una lancha sin avituallamiento a más personas de las que caben, les dan agua salada en lugar de gasolina y cuando tras x penurias llega a las costas “españolas/francesas” lo trinca la Guardia Civil y lo mete en “x” lugar donde tras meses ha de soltarlo porque no hay convenio de repatriación con su país de origen, que no es quien lo tuvo en principio sino de donde salió la patera… Explícale a ese señor, que debería haber pedido un contrato de trabajo… Seguro que lo entiende.
Aunque no te lo creas, no todos los empresarios se dedican a explotar inmigrantes, aunque el problema exista. Todos los empresarios que conozco no aceptan inmigrantes ilegales, también conozco casos de inmigrantes que cuando les han pagado lo que debían se han puesto a dar saltos de alegría, porque su situación anterior era paupérrima.
No pluralices al decir que los empresarios quieren sin papeles porque son una mínima parte los que lo hacen (mira a ver cuantos inmigrantes de los últimos accidentes laborales, que son los más mediáticos, estaban en situación ilegal).
Yo no se como será la situación donde tu vives, pero en Valencia, los inmigrantes que están trabajando, están regularizados la mayoría (fijáte que he dicho los inmigrantes que trabajan).
Respecto a los gobiernos, dudo mucho que les interese tener inmigración ilegal, porque ha más inmigración ilegal, más dificil es saber que gasto deben hacer en educación, seguridad social, sanidad, etc.
Además, mirando desde una perspectiva egoista del gobierno, el tema del presupuesto anual es uno de los momentos más dificiles del año, sobre todo si están en minoría. Una cantidad enorme de inmigración ilegal les revienta los presupuestos, así que imagínate la gracia que puede hacerles.
En contestación al tema de violaciones de derechos humanos en Europa, yo no estoy diciendo que los europeos seamos perfectos, simplemente digo que al menos en Europa una mujer puede caminar libremente por la calle sin que nadie le diga si puede o no hacerlo, y sabe que si le pegan una paliza puede denunciarlo y su marido ir a la carcel (no entremos en el tema de la violencia de género porque es muy largo).
Además, por si no te has dado cuenta, en Europa cada uno puede practicar la religión que le venga en gana, o simplemente no hacerlo, además de tener otros derechos como la libertad de expresión. Por estas cosas te matan en otros países.
Que no seamos perfectos no significa que respetemos o tengamos unos derechos y libertades, no sólo hacia nosotros, sino hacia las demás personas.
En todos los casos hay excepciones, pero la impresión que me ha dado al leer lo que has escrito, ainhoavu es que en Europa se vive en Estado de Dictadura y no hay respecto ni libertad para hacer nada.
Respecto a Julio, tengo conocido musulmanes y no tengo ningún problema con el Islam, sino con las “dictaduras islamicas”, es decir, lugares donde no se tiene ningún respeto al que no opina lo que opina el mandamás de turno. Pero el problema de la mujer no es sólo del Islam, sino que en el África no Islámica, lugares de Asia no Islámica, incluso en algunos países latinoamericanos que tampoco son Islámicos. Allí a las mujeres se les da un trato discriminatorio, donde aunque la ley diga que pegarle a una mujer es contrario a la ley, porque esta simplemente es un papel que han puesto para que vean que han avanzado y realmente no se aplica. Allí las palizas se dan por sistema, y eso sin hablar de los paraísos sexuales donde se les obliga a prostituirse desde niñas.
Si me he equivocado (es posible q lo haya entendido mal), corregidme
No he dicho que tengas problemas con el Islam, y si lo he dado a entender mis disculpas. He dicho que creía que implícitamente estabas hablando de él. En cuanto al África n islámica, hablamos de la cristiana, dilo, no te cortes, ya que ambas religiones se reparten África ya que son las religiones mayoritarias de los colonos… No tengo constancia de ello, ya que por norma los países que están tan desechos como la mayor parte de África falsean sus estadísticas, cuando las ofrecen, así que no puedo hablar de ello. En el tema de Asia, China en concreto, más de lo mismo, lo que pasa es que ahí los datos ofrecidos por el Gobierno que sabemos manipulados ya son en si mismo escandalosos… En Pakistan y compañía más de lo mismo, en Suramérica en algunos lares, lo que tu dices en otros no. Pero es que en España, no estará sobre papel, estará perseguido pero el índice de agravios, muertes, palizas, vejaciones por parte de varones hacia mujeres es por desgracia elevadísimo para un país occidental, civilizado, con una cultura del respeto implícita y con una supuesta defensa de los derechos humanos muy en boga últimamente.
Ya he dicho que excepciones hay en todos sitios. El país de Europa donde más violencia de género hay creo que es Finlandia, un país de los supuestamente más desarrollados, y en España tengo entendido que no es muy alto en relación a Europa.
Si te fijas, en España mueren al año entre 60 o 70 mujeres al año por violencia de género y entre 1 y 3 hombres por el mismo motivo. Si te fijas, en España hay 40 millones de habitantes aproximadamente, lo que significa que las muertes por violencia de género son mínimas, aunque no por ello hay que obviar que hay un problema y hay que erradicarlo.
Lo que no podemos considerar es que España sea un país donde la violencia de género abunda y sea un país machista.
Respecto a los agravios y violencia, habria que mirar en que porcentaje está, porque es una cosa que va a estar siempre, para saber si realmente es un problema grande o no.
Ruben, yo creo que me has entendido mal, yo en ningún momento he dicho que Europa no respete los derechos humanos dentro de Europa (que sí ocurre, sobre todo, con inmigrantes, pero no lo he dicho). Ya que Europa suele violar los derechos humanos sobre todo fuera de sus fronteras.
Y, claro que Europa no es un dictadura, pero ser una democracia no significa ser perfecto, y claro que Europa es un avance frente a otras partes del mundo pero eso no le da derecho a dar lecciones ni imponer nada.
Y con respecto a los inmigrantes y los empresarios, bueno, claro que todos los empresarios no contratan ilegales, ya sólo faltaba. Pero ni en Valencia, ni en ningún otor lugar de España, los inmigrantes que trabajan exclusivamente son legales. En los campos hay miles y miles de inmigrantes trabajando sin papeles, en nuestras casas hay miles y miles de mujeres sin papeles límpiando o cuidando a nuestros hijos. Por favor, que el porcentaje de lo correcto no te cierre los ojos a lo incorrecto.
Es muy facil estar convencido de la bondad de Europa y de lo bien que hacemos las cosas y no cuestionarse todo lo que hacemos mal o es susceptible de mejora.
Creo que no hay nada peor para el alma humana que dejar de cuestionarse las cosas.
En esto último que has dicho si que te doy la razón. Dicen que la democracia es la forma menos mala de gobernar. Como ya he comentado antes, excepciones hay en todos lados, sea para bien o para mal.
Por suerte en Europa, estamos mejor que en muchos otros sitios y como norma general, si exceptuas Bielorrusia que es un país con un régimen dictatorial, en el resto de Europa las formas de gobierno suelen basarse en un régimen de derechos y deberes, donde las libertades abundan, aunque siempre hay cuatro desgraciados que tratan de joder o de aprovecharse (eso ya no es libertad, es libertinaje).
No debemos fijarnos en las excepciones, sino en la norma general y tratar de erradicar las excepciones (siempre que la norma general sea positiva, y las excepciones sean negativas, claro).
Por cierto, también hay muchas españolas que limpian en casas sin tener contrato, es una de las profesiones para las que habría que crear una regulación más seria.
No se si os habéis dado cuenta, sutil intento de reconducir la conversación, de que el tama se centraba única y exclusivamente en Francia y el modelo de inmigración que están implantando y que pretenden exportar a toda Europa. Detalle simpático, por llamarlo de alguna forma, España ya se ha manifestado en contra de estas medidas y pretende tumbarlas cuando llegue el mes que viene a la presidencia de “algo que no he llegado a escuchar bien en la radio”.
Por si alguien no se ha dado cuenta, una cosa es lo que digan que van a hacer los políticos, y otra que la hagan.
Francia intenta inplantar un modelo que actualmente apoya Italia y unos cuantos países más de la unión europea.
Por contra, España esta bastante aislada, y salió muy mal parada a nivel europeo después de la última regularización (y más cuando se supo que algunos inmigrantes presentaban una orden de expulsión de hacia dos años para demostrar que llevaban dos años en el país, y se les regularizaba).
Dudo mucho que España intente quedar todavía en peor situación oponiendose a algo delante de toda Europa, o que alguien nos haga caso.
bueno,,,,enseñar la cultura? quíen es españa pa hablar sobre el tema,conozco demasiados jovenes aq,algunos con 30 o más de edad,y no saben y no se enteran nada sobre cultura españa,sobre la historia de españa,viven a custas de sus padres,no quieren saber de estudios,(solo beber,fumar,drogar,follar)
…conozco muchos paies de europa,y españa es lo más arasado en ese punto!
y otra,quien coge los puestos de trabajos de españa,no son los inmigrante latinos en general cmo dicen usteds,,,,,pues son los proprios europes(alemanes,ingleses,etc….)q por tener permiso de trabajo,llegan aq totalmente calificados y………………esos sin ocupada los puestos,pero españa continua poniendo la culpa en los inmigrantes,,,,,,,jejeje
dime Taga en que círculos te mueves tú, y tal vez te explique porque conoces demasiados jóvenes, porque en el círculo de personas en que me rodeo yo, suelen ser personas con estudios o que están estudiando, y que tienen interés por saber lo que ocurre tanto en España como en el mundo.
Por cierto, no conozco ningún alemán, inglés o español que trabaje en la obra o en el campo, básicamente porque en su país hay mejores condiciones.
Los europeos que dices tú que nos quitan los puestos de trabajo, suelen ser personas que ocupan altos cargos en algunas empresas, porque para ocupar un cargo aquí, que pueden ocuparlo también en su país, prefieren ocuparlo allí, pues tienen mejor sueldo y condiciones de trabajo, por lo que los puestos de trabajo que ocupan aquí en España son mínimos.